Le Forum des coureurs

[Ajar74]

Bonjour à tous / toutes,

Petite question concernant la façon de s'entraîner au seuil, dans le cadre d'une préparation marathon : dans mon programme d'entraînement, est noté cette semaine 6 x 6 min à 90 % de ma FCM... mais comment dois je considérer ces 90 % sur 6 min ? est-ce le % de ma FC que je suis censé atteindre à la fin des 6 minutes, ou est-ce la moyenne de ma FC durant les 6 minutes ? je penche plus sur la 2ème hypothèse, mais dans ce cas, comme il (me) faut environ 1 min à 1 min 30 avant d'atteindre cette FC (à moins de démarrer comme un dingue mes 6 minutes...), ça implique, si je veux avoir une moyenne à 90 %, de pousser à 95 % les minutes restantes... et du coup, rendre potentiellement mes séances trop dures...

Merci d'avance pour votre éclairage !

Cédric

[phinic]

Ta question est bonne, c'est pour ça que je préfère les programmes avec des vitesses à tenir, là au moins c'est clair.
Pour ce genre de séance tu dois être à ta vitesse en course sur 10 km.

[foucamax]

C'est 6min à 90% de fcm. Donc, pour faire tes périodes tu accélères pour atteindre tes 90% et tu prends un top dès que tu les as atteint.

[seb1976]

Question pertinente
A mon sens il n'est pas très bon de démarrer à 90% (on ne le peut pas de toute façon ), il faut accélerer progressivement, jusqu'à atteindre tes 90%.
Mais Personnellement je n'aime pas trop les programmes avec un % de FCM, c'est pour cela que je me base sur les temps à tenir lors des fractionnés.
Dans mon programme, j'ai donc le choix entre % FCM pendant X minutes OU 800m X 4mn (par exemple)
Est ce aussi le cas pour ton plan ?

[kalupion]

Je privilégie aussi les temps et les vitesses, désormais : la FC n'a que peu de sens pour définir une fraction.

[Ajar74]

Hello,
Merci pour vos réponses !
Oui, mon programme (celui du hors série spécial marathon de JI), mais il n'y a pas forcément d'adéquation entre les temps / distance et les temps / FCM, donc je ne sais pas trop quoi choisir. Expl : hier, je devais faire 3 x 1000 m en 5'20'' ou 3 x 5' à 90 % de FCM. Si je fais 3 x 1000 m en 5'20'', je serai carrément pas à 90 % de FC, mais à 85 % plutôt, donc je me dis que je ne pousse pas assez la "machine" pour un travail au seuil... ce qui me fait privilégier les 3 x 5' à 90 % de FCM, mais avec les questions que je posais dans mon message du début.
C'est bizarre que les programmes soient pas plus explicites là dessus, c'est une question de base, me semble-t-il, et il y a un certain flou dessus...

[kalupion]

Tu ne seras peut-être pas à 90% à la première série. Mais à la dernière oui.

J'avais un 4*1000 m en 4'23" vendredi. J'étais bien, alors j'ai accéléré un peu et tout fait en 4'15''. L'essentiel est surtout de courir à la limite de ce que tu peux faire sur une série. Donc tout ça pour dire que tu devrais privilégier la vitesse. La FC, tu la subis. Et si tu sens que tu peux faire plus vite, lâche-toi.

[foucamax]

C'est bizarre que les programmes soient pas plus explicites là dessus, c'est une question de base, me semble-t-il, et il y a un certain flou dessus...

C'est pourtant clair, tu dois maintenir une allure qui te donne 90% de fcm, et ce pendant 6min.
Y'a pas de flou artistique, c'est toujours la même explication, il fait travailler avec la VMA, la FC n'est qu'un palliatif.

[seb1976]

J'ai fait un travail séance au seuil vendredi , il fallait que je fasse 3X800m en 4'17" ou j'avaisl e choix entre 4mn à 90% FCM.
Malgré le froid glacial, j'ai fait ces séances à 3X800m en 4mn pile. Sans être trop fatigué...et sans ressentir de véritable essouflement.
Mais je crois que comme l'entraînement va s'intensifier, il est important de ne pas trop présumer de ses forces même si on se sent bien à la fin d'une séance...
De toute façon, travailler par un % FCM ou par le temps/vitesse, cela fait développer sa VMA et l'essentiel est de faire de son mieux pour arriver frais le jour J !

[Ajar74]

C'est pourtant clair, tu dois maintenir une allure qui te donne 90% de fcm, et ce pendant 6min.
Y'a pas de flou artistique, c'est toujours la même explication, il fait travailler avec la VMA, la FC n'est qu'un palliatif.

Bah c'est quand même pas si clair que ça vu les multiples analyses que je lis ! A part pour toi, qui en a une analyse cohérente, je le reconnais, mais qui m'interpelle... si je dois commencer 1' à 1'30 avant pour atteindre les 90 % de FCM (une sorte de montée en intensité cardiaque), est ce que je dois ajouter ce temps au temps de récup entre les séries ? Du coup, il me faudrait faire 1' à 1'30'' de montée en FC, 6' (par expl) à 90 %, 2' (par expl) de récup et ensuite à nouveau 1' à 1'30'' de montée en FC avant d'enchaîner la 2ème série ?

Après oui, la VMA, je sais, c'est le meilleur critère, mais j'avoue que j'ai jamais réussi à la définir clairement, alors que le % de FCM et la vitesse, c'est plus facile à déterminer...

Bonne soirée à tous !

[foucamax]

Je ne sais pas comment est articulée la globalité de ta séance, mais l'important est bien de cumuler un certain temps au seuil (en l'occurrence 6x6min, c'est moins difficile que 36min), pas la récupération. Te fais pas des nœuds avec la récup. mais par contre soigne ces 6min... Bon courage.

[kalupion]

C'est pourtant clair, tu dois maintenir une allure qui te donne 90% de fcm, et ce pendant 6min.
Y'a pas de flou artistique, c'est toujours la même explication, il fait travailler avec la VMA, la FC n'est qu'un palliatif.

Non, ce n'est pas si clair dans le sens où la FC dérive au cours de ce type de séance. Donc 90% au début, ça veut dire 95% à la fin.

[foucamax]

Si c'est clair Kalupion, on lui demande de tenir 90% de fcm pendant 6min, et sur toutes les fractions !
Effectivement, au bout de la 5ème ou 6ème fraction il ne tiendra peut-être pas la même allure du fait de la dérive cardiaque, que tu as précisé à juste titre, c'est pourquoi il faudrait travailler en %VMA...

[inzenoze]

Hein ?????

parfois se poser des questions ,ce n'est pas toujours bon
et la moi je ne sais plus quoi faire ........... c'est malin !!!!!

m'enfin bref alors ....;faut faire quoi a part courrir ..........demain j'ai des fractionnés a faire moi !!!!

[The_Rookie]

Bon je débute juste, mais raisonner en moyenne de 90% de FCM sur 6 min, ça paraît compliqué.

Si je devais faire cet entraînement, je comprendrais ça comme " atteindre 90% et les maintenir" 6 fois, dans la limite de 6 minutes. J'imagine que si le plan est bien conçu, les 6 min prennent en compte le temps de montée aux 90%. Cela dépend aussi sans doute du temps de récup ? Le temps de "montée" doit être moins élevé à partir de la 2è ou 3è fraction non ?